RAV4 HR Hybride Rechargeable (RAV4 Prime aux US)

[Robain]

Laisser en charge pendant toutes tes vacances ? As tu songé aux ZAUTES , HEIN 😜😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣

 

[CarpeDiem]

Jiyar A Orly, Il ne doit y avoir qu'une vingtaine de place "RECHARGE",​

Les sous stations électriques ne sont pas dimensionnées pour fournir d'avantage d'énergie électrique de même que la Centrale Electrique par elle même.
Donc, le cas doit être souvent analogue dans la plupart des bâtiments administratifs publique quelque soit la région.
De plus, ces emplacements ne sont pas des places de parking conventionnelles :
L'emplacement doit être libéré une fois la charge terminée, sinon, ce serait du pur égoïsme par rapport aux autres utilisateurs.
Il n'y a pas de supplément à payer pour le moment pour utiliser ces équipements, c'est encore intégré avec l'accès aux parkings (proches des aérogares)

 

[Jiyar]

Jiyar A Orly, Il ne doit y avoir qu'une vingtaine de place "RECHARGE",​

Les sous stations électriques ne sont pas dimensionnées pour fournir d'avantage d'énergie électrique de même que la Centrale Electrique par elle même.
Donc, le cas doit être souvent analogue dans la plupart des bâtiments administratifs publique quelque soit la région.
De plus, ces emplacements ne sont pas des places de parking conventionnelles :
L'emplacement doit être libéré une fois la charge terminée, sinon, ce serait du pur égoïsme par rapport aux autres utilisateurs.
Il n'y a pas de supplément à payer pour le moment pour utiliser ces équipements, c'est encore intégré avec l'accès aux parkings (proches des aérogares)

Merci votre réponse, en effet j’ai appelé le service client de aéroport de paris la dame ma dit que je peux laisser ma voiture branché jusqu’à mon retour, si je trouve une place déjà avec borne ,en sachant que je part pendant 3 semaines et je dois laisser ma voiture bien évidemment, donc que vous ferez a ma place, si on le laisse pendant 3 semaines sans charge est-ce qu’il aurait des effets sur le battery ou bien est ce que techniquement est possible de laisser brancher en programmant une recharge une fois par semaine?
Merci

 

[CarpeDiem]

3 semaines de parking proche, ça va vous coûter plus de +500€, je ne crois pas que le jeux en vaille la chandelle
Et je ne parle pas du Parking "PREMIUM"
Vous avez les parking longue période un peu plus éloignés pour peut être 100€ ou encore les prestataires hors Aéroport pour moitié prix et transport assuré vers les Aérogares,
Ce qui craind le plus en longue période est d'avantage la batterie accessoire 12 Volts que la batterie traction,
Bien sûr, sauf qu'il faut la recharger au moment du départ.
C'est déconseillé de maintenir en permanence la batterie traction en charge maximum, cela va la faire vieillir prématurément,
c'est pour ça qu'il y a dans les véhicules des horloges de programmation de charge avant départ.
Sinon, le mieux est encore de vous faire emmener, ça vous simplifiera le départ et les dépenses

Pour moi, ce serait très égoïste de votre part de bloquer un poste de charge 3 semaines pour votre satisfaction personnelle.
Si tout le monde suit votre principe, ce sera rapidement un enfer pour tous les utilisateur de véhicules électriques.

Sur ce, bon voyage

 

[Jiyar]

3 semaines de parking proche, ça va vous coûter plus de +500€, je ne crois pas que le jeux en vaille la chandelle
Et je ne parle pas du Parking "PREMIUM"
Vous avez les parking longue période un peu plus éloignés pour peut être 100€ ou encore les prestataires hors Aéroport pour moitié prix et transport assuré vers les Aérogares,
Ce qui craind le plus en longue période est d'avantage la batterie accessoire 12 Volts que la batterie traction,
Bien sûr, sauf qu'il faut la recharger au moment du départ.
C'est déconseillé de maintenir en permanence la batterie traction en charge maximum, cela va la faire vieillir prématurément,
c'est pour ça qu'il y a dans les véhicules des horloges de programmation de charge avant départ.
Sinon, le mieux est encore de vous faire emmener, ça vous simplifiera le départ et les dépenses

Pour moi, ce serait très égoïste de votre part de bloquer un poste de charge 3 semaines pour votre satisfaction personnelle.
Si tout le monde suit votre principe, ce sera rapidement un enfer pour tous les utilisateur de véhicules électriques.

Sur ce, bon voyage

Le frais de ce parking je l’ai eu avec un prix intéressant comme nous sommes une famille de 5 personne avec des petits enfants des bagages,nous habitons pas dans la région 2 hrs de route jusqu’à l’aéroport donc le frais de transport est moins cher plus confortable avec ma véhicule personnelle le parking inclus,
Le parking que j’ai réservé c’est pcd , et certainement il aurait des gens qui gardent leurs voitures pour des périodes longs,
Personnellement je préfère de n’est pas laisser chargé pour la sécurité, mais je me demande si j’aurais pas de problème à mon retour commme c’est ma première voiture électrifiée , même en le laissant chez moi c’est quoi la solution idéal?
Merci

 

[CarpeDiem]

Oui c'est un parking de l'Aérogare 2 de Roissy, Il est sous-terrain, certains endroits ont des infiltrations d'eau en cas de pluies prolongées

Les parking sont sécurisés (risques d'incendies, contrôlés par caméra, détecteurs ... ) mais NON SURVEILLES
Il y a quand même des vols de véhicules, effractions , ...
A votre place, je me ferais emmener par de la famille ou des amis

Comme c'est annoncé par les haut parleurs :
- ne laissez rien d'apparent sur les sièges ou tableau de bord
- identifiez bien le nom du parking où vous garez le véhicule, le niveau et la place, il y a des numéro pour chaque place, prenez la photo, Le véhicule peut être déplacé en "sécurisation", ça arrive plus souvent que l'on croit pour travaux, incendies, dégâts divers ...

Prévoyez d'arriver 4 heures avant le départ ( bouchons fréquents, vous enregistrer au départ, déposer vos valises, passer las filtres police et contrôles, ...

 

[Jiyar]

3 semaines de parking proche, ça va vous coûter plus de +500€, je ne crois pas que le jeux en vaille la chandelle
Et je ne parle pas du Parking "PREMIUM"
Vous avez les parking longue période un peu plus éloignés pour peut être 100€ ou encore les prestataires hors Aéroport pour moitié prix et transport assuré vers les Aérogares,
Ce qui craind le plus en longue période est d'avantage la batterie accessoire 12 Volts que la batterie traction,
Bien sûr, sauf qu'il faut la recharger au moment du départ.
C'est déconseillé de maintenir en permanence la batterie traction en charge maximum, cela va la faire vieillir prématurément,
c'est pour ça qu'il y a dans les véhicules des horloges de programmation de charge avant départ.
Sinon, le mieux est encore de vous faire emmener, ça vous simplifiera le départ et les dépenses

Pour moi, ce serait très égoïste de votre part de bloquer un poste de charge 3 semaines pour votre satisfaction personnelle.
Si tout le monde suit votre principe, ce sera rapidement un enfer pour tous les utilisateur de véhicules électriques.

Sur ce, bon voyage

Le frais de ce parking je l’ai eu avec un prix intéressant comme nous sommes une famille de 5 personne avec des petits enfants des bagages,nous habitons pas dans la région 2 hrs de route jusqu’à l’aéroport donc le frais de transport est moins cher plus confortable avec ma véhicule personnelle le parking inclus,
Le parking que j’ai réservé c’est pcd , et certainement il aurait des gens qui gardent leurs voitures pour des périodes longs,
Personnellement je préfère de n’est pas laisser chargé pour la sécurité, mais je me demande si j’aurais pas de problème à mon retour commme c’est ma première voiture électrifiée , même en le laissant chez moi c’est quoi la solution idéal?
Merci

Oui c'est un parking de l'Aérogare 2 de Roissy, Il est sous-terrain, certains endroits ont des infiltrations d'eau en cas de pluies prolongées

Les parking sont sécurisés (risques d'incendies, contrôlés par caméra, détecteurs ... ) mais NON SURVEILLES
Il y a quand même des vols de véhicules, effractions , ...
A votre place, je me ferais emmener par de la famille ou des amis

Comme c'est annoncé par les haut parleurs :
- ne laissez rien d'apparent sur les sièges ou tableau de bord
- identifiez bien le nom du parking où vous garez le véhicule, le niveau et la place, il y a des numéro pour chaque place, prenez la photo, Le véhicule peut être déplacé en "sécurisation", ça arrive plus souvent que l'on croit pour travaux, incendies, dégâts divers ...

Prévoyez d'arriver 4 heures avant le départ ( bouchons fréquents, vous enregistrer au départ, déposer vos valises, passer las filtres police et contrôles, ...

Merci pour les conseilles, mais vous m’avez pas conseillé pour la question de charge si je trouve une borne libre ou on peut la laisser sans charge pour cette durée

Avant j’ai utilisé blue valet j’ai eu aucune problème mais vu que le prix j’ai voulu choisir le pcd , cette fois ci,
Merci

 

[Robain]

Je pense que , sur cette voiture il y a un mode pour " forcer " la recharge de la grosse batterie AVANT de , par exemple , rentrer dans une grande ville pour se retrouver en mode VE 100 %.
As tu cette information dans le mode d'emploi ?

 

[Jiyar]

Je pense que , sur cette voiture il y a un mode pour " forcer " la recharge de la grosse batterie AVANT de , par exemple , rentrer dans une grande ville pour se retrouver en mode VE 100 %.
As tu cette information dans le mode d'emploi ?

Oui il ya le mode de charge qui permet de récupérer la recharge, j’avais pensé à ça aussi mais est ce que la charge va rester pendant 3 semaines?

 

[artur]

Oui, y a pas de raison qu'à l'arrêt la batterie hybride se décharge aussi rapidement.
Perso, je laisserais la batterie chargée à 60%.
Et je ferais éventuellement une recharge de la batterie 12V avant le départ ou je mettrais un petit booster dans la voiture au cas où.

 

[Astrix64]

Pour la batterie 12V, les aéroports disposent de ce service. Ils débarquent dans les 10mn si problème.

 

[lmd]

A l'époque où on se déplaçait pour voir les clients, je me suis garé de nombreuses fois à Orly ou Roissy sans problème. En fait le calcul c'est le prix du taxi versus le prix du parking, plus le fait qu'en rentrant le vendredi soir c'est plus pratique d'avoir sa voiture que de faire la queue pour un Uber ou un taxi.
Je pense qu'il y a très peu de risque de se garer là bas, en tout cas pas plus que dans la rue.
Concernant la recharge, le principe est de libérer la place quand on est chargé. Dans on ne reste pas branché 3 semaines !
Un VE "pur" type Tesla est capable de rester stationné 3 semaines au moins sans être branché, il faut juste désactiver "Sentinelle" et ne pas interroger à distance 3 x par jour pour voir combien la batterie a perdu.
Il existe à Roissy des services (mais je n'ai pas essayé) chez qui tu peux te garer pour "moins cher" qu'au P0, qui te posent à l'aéroport, reviennent te chercher, et remettent ton véhicule en charge la veille de ton retour.
Maintenant avec un PHEV, je pense que n'as besoin de rien, tu te gares au P0, P1, ... en fonction de ta perception du rapport prestations / prix.
Au retour tu repart en mode VT si la batterie est un peu faible et c'est tout.

 

[CarpeDiem]

Oui, Astrix64, ça c'était avant.
Ils ont arrêté de se servir de boisters parce que cela leur a valu des problèmes de clients qui se sont retourné contre l'aéroport.
Par contre, leurs vieilles dépanneuses sont équipées de grosses prises de force électrique qu'ils peuvent brancher sur les véhicules en panne de batterie 12V.
Ces dépanneuses ne sont plus fabriquées donc, ils n'ont pas de solution pour les remplacer.

 

[Jiyar]

Je pense que , sur cette voiture il y a un mode pour " forcer " la recharge de la grosse batterie AVANT de , par exemple , rentrer dans une grande ville pour se retrouver en mode VE 100 %.
As tu cette information dans le mode d'emploi ?

Merci , comment recharge le battery 12v

 

[artur]

Tu t'achètes un chargeur intelligent. Comme un CTEK MXS 5.0, par exemple.

 

[Robain]

Et pourquoi la batterie 12 volts serait déchargée en fait après 3 semaines ? ET , Même la grosse batterie ?

 

[CHTIGROGNON]

Bonjour
RAV PHEV Collection commandé
BLanc nacré et pack exclusive
Livraison prévue novembre
Cdt

 

[Robain]

je vais te faire languir un peu.
Le mien devrait arriver fin mai , et préparé pour début juin 2022.

 

[kinetik]

Si ton fusible est en 10A, tu es ok, sinon avec un fusible 16A il faut passer en 4². Sinon tu dépasseras les 3% de perte en ligne, à condition que le câble soit en cuivre sinon c'est pire.

Allons-y, faisons le calcul. La résistance d'un fil de cuivre est de 0.0168 ohm*mm2/m. Pour 2.5 mm2, cela donne 0.0067 ohm/m. Pour un câble monophasé de 30 m, on a 60 m de fil, et ça donne 0.40 ohm. Si on fait passer dedans 16 A, cela fait une chute de tension de 6.4 V , donc 2.8 % de 230 V. Si on veut moins de 3 % de chute de tension, on est dans les clous. Question puissance dissipée, 6.4 V × 16 A, ça fait 102 W. Sauf si le câle est enroulé, les 34 mW par cm se dissiperont très bien.

Maintenant passons à un calcul économique. vaut-il mieux gaspiller un peu d'énergie ou gaspiller un peu de cuivre ? Une charge complète de 18 kWh sous 16 A 230 V c'est 5h. Donc on gaspillera 0.5 kWh par charge complète. Si on pose le câble pour 20 ans et 7300 recharges, on aura gaspillé 3650 kWh, environ 600 € au prix actuel. Alors oui, avec ce calcul extrémiste, c'est un investissement très rentable de poser plus que 2.5 mm2.

Je faire un autre calcul, en ne faisant que des charges sous 8 A, donc en gaspillant 25 W dans le cable, pour une recharge quotidienne de seulement 6 kWh, soit 3.2 h. Et en me disant que dans 10 ans je referai l'installation. Là on aura gaspillé 292 kWh, soit 47 € au prix actuel de l'électricité. Je n'ai pas le prix du 4 mm2, mais le rouleau de 50m Nexans u1000r2v vaut chez Merlin 70 € en 2.5 mm2 et 130 € en 6 mm2. Soit 60 € de plus en investissement.

Conclusion, c'est peut-être bien très rentable de poser un gros câble !

Je n'ai pas vérifié mes calculs deux fois, mais j'avais l'intention au départ de ne mettre éventuellement que du 1.5 mm2 pour une installation de recharge 8 A. Je vais peut-être bien mettre 4 ou 6 mm2 si ces calculs sont confirmés !

 

[Robain]

Je me suis installé un petit système de comptage dédié dans un nouveau coffret divisionnaire pour mes futures recharges.
Je pense devoir également tirer une seconde ligne pour les recharges en fonction de comment seront stationnés les véhicules le soir / fin de journée. 🤔🤔🤔

Compteur mono direct 80A 2M MODBUS MID • ECR180D | Hager

Trouvez des produits , Compteur monophasé direct 80A 2M MODBUS MID et plus chez Hager Belgique

www.hager.be

 

[kinetik]

J'ai ce mécanisme quand je recharge à domicile. Quand je lance la charge, pendant 5 secondes, il ne se passe rien, le chargeur mesure la tension "à vide".
Puis la charge commence progressivement par paliers. Si la chute de tension est significative (+/- 15 % je crois) le chargeur rétropédale sur l'intensité pour limiter la chute de tension dans les câbles (et donc l'échauffement).
Pour toutes ces raisons, il ne faut pas lésiner sur le diamètre du câble. J'ai un ami qui a été obligé d'utiliser une rallonge de 25 m en 1.5 carré, impossible de dépasser 3 ou 4 A.
Moi j'ai une rallonge de 10 m en 2.5 carré, pas d'impact sur la tension de recharge.

Intéressant, je ferai l'expérience la semaine prochaine avec le chargeur 8A

 

[priusfan]

@kinetik Pour ton info, en postulant que le Across est un clone de rav4Prime, HA devrait gérer correctement le Across.
Le Nx450h+ est similaire au ravprime et a été, globalement, validé pour HA par @pmlgeek.
La conso d'essence est approximative car basée sur le MAF (la qté injectée n'est plus disponible sur les motorisations à double injection).

 

[kinetik]

@kinetik Pour ton info, en postulant que le Across est un clone de rav4Prime, HA devrait gérer correctement le Across.
Le Nx450h+ est similaire au ravprime et a été, globalement, validé pour HA par @pmlgeek.
La conso d'essence est approximative car basée sur le MAF (la qté injectée n'est plus disponible sur les motorisations à double injection).

Je n'ai pas encore posé la question @priusfan que tu me donnes déjà la réponse ! Je n'avais jamais utilisé HA. Je viens de le faire à l'instant avec la P2 ! J'ai un peu l'ambition de sonder un jour directement les 8 bus CAN de cette voiture, en écoute seule, sans troubler le moins du monde les bus. Je viens déjà pour 5€/une heure de récupérer les plans électriques sur le site officiel Suzuki. J'ai même la doc de correspondance officielle du vocabulaire Suzuki-Toyota.

 

[kinetik]

Effet "peau de banane" ! Ça nous rappelle de vieilles discussions autour de la P2... Un correctif a été fait pour l'Across pour les modèles avant JSTGBRFV60D062562∼,1er septembre 2021. J'imagine qu'il y a exactement le même sur le Rav4HR.

 

[kinetik]

Caractéristiques détaillées de la batterie

Ces infos ont peut-être déjà été données dans le fil, mais faute de tri c'est trop fouilli pour l'instant, alors voilà, et désolé pour la redite éventuelle.

On trouve dans le document PSI-20-P007 du 15 avril 2020 la description détaillée de la batterie 18,1 kWh

• nom de l'ensemble batterie : G9600-42010 ou G9510-42030

Il y a 83 kg de cellules UF261591TA, lesquelles contiennent 9,3 L d'électrolyte principalement alkyl carbonate.
La structure du boîtier rajoute 72 kg, dont

• 46,3 kg d'acier
• 3,3 kg de cuivre
• 2,1 kg d'aluminium
• 20,3 kg de matières plastiques et autres

Cela fait une masse totale de 155 kg

Le 96 cellules UF261591TA sont prismatiques, ont chacune une masse de 860 g, dont

• 30 à 40% lithium metal oxyde
• 10 à 20 % d'aluminium
• 15 à 25 % de graphite
• 5 à 15 % de cuivre,
• 10 à 20% d'électrolyte.

On apprend la toxicité du cuivre sous formes de particules. Bon, OK, mais on se rappelera que c'est aussi à très faible dose un oligoélément indispensable.

Des détails sur les modules ici aussi : https://pushevs.com/2020/07/03/modern-panasonic-prismatic-battery-cells/

• Fabricant: Panasonic
• Capacité: 51 Ah
• Tension nominale: 3,7 V
• Énergie: 188,7 Wh
• Standard de forme: PHEV2
• Chimie: NCM 622

Pour les modules, cela fait une densité énergétique de 220 Wh/kg. Pour la batterie dans son boîtier structurel, cela donne 117 Wh/kg.

Ces modules sont utilisés aussi bien pour les électriques

Toyota C-HR EV et Lexus UX 300e avec 288 cellules: 288 x 51 Ah x 3,7 V = 54,3 kWh
que pour les hybrides rechargeables Toyota RAV4 PHEV et Suzuki Across avec 96 cellules: 96 x 51 Ah x 3,7 V = 18,1 kWh

La tension nominale est la même dans les deux cas : 355,2 V
Mais les électriques mettent les modules en parallèle. Je ne sais pas à quel niveau la mise en parallèle est faite sur ceux-ci.

Si la chimie est bien NCM 622, la composition serait Li Ni_0.6 Mn_0.2 Co_0.2 O_2. Ici https://www.msesupplies.com/product...xide-nmc622-cathode-powder?variant=7141237060 c'est $300 le kg. Trop cher pour faire soi-même des modules, il y en aurait pour 7 à 10 k$